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29 Antworten
Das sind ja wieder schreckliche Nachrichten! Was hat die Frau dem Typen getan? Nichts!!! Und dann noch an 3 verschiedenen Orten! Aber gut,wieder einer weniger von denen!
O.T. Ich hoffe es geht Am Israel chai gut!😐 Denke viel an sie!!!! Ihr hoffentlich auch?!
Hallo Manu, auch wenn es uns nicht gefällt, müssen wir anfangen, uns zu fragen, wie solche Bibelstellen, wie Jes. 1,18ff zu verstehen sind. “ … dass das Schwert offen ist.“
Lieber Gruß nach Berlin Martin
@Untertan
Ich hoffe,du meinst das jetzt nicht in bezug auf die 66jährige Dame? Da kommen wir nicht zusammen.
Wir haben Gottes Wort, dass wir danach fragen? Was möchtest Du uns sagen!
Lies mal Jesaja das 1.Kapitel.
Lieber Gruß Martin
@Lieber Untertan,
Ich hab Jesaja gelesen. Das ist in meiner Bibel sogar noch rot umrandet,also 1. Kapitel. Aber ich verstehe dich trotzdem nicht so recht. Was haben die beiden Todesopfer damit zu tun? Bitte erkläre es mir. Wenn der Herr diese Leute damit bestraft,warum erst jetzt? Und wir wissen nicht,wie gläubig sie waren. Wenn das als Strafe gedacht sein soll,dann verstehe ich nicht warum es noch so viele wirklich Ungläubige auf dieser Welt gibt. Müssten ja alle tot sein. Da kann etwas nicht ganz stimmen. Der Herr lässt es zu,ja,aber das tut er bei Gläubigen auch. Ist trotzdem interessant,das ich die Bibel ,Jesaja aufgeschlagen habe und das 1. Kapitel ist dick rot umrandet! Gib mir Zeit zum nachdenken. Vielleicht war es ein Wink? Ich male nie in Büchern rum! LG aus dem chaotischen Berlin!
@Untertan
Also ich habe wirklich ernsthaft nachgedacht und noch einmal gelesen. Aber ich glaube wirklich nicht , das es eine Strafe sein soll. Ich müßte auch überlegen,wer wird bestraft? Die beiden Todesopfer? Der Polizist,oder der Palästinenser? Alle drei? Und warum das Ehepaar? Dann dürfte doch kein Mensch in Israel mehr leben!? Ich verstehe das nicht. Und ich versuche es wirklich! Der Polizist hat ja gegen Gottes Gebot verstoßen: du sollst nicht töten! Was ist mit dem? Also ich denke, das können wir nicht beurteilen warum Gott das zugelassen hat. Aber wie gesagt,wir wissen auch nichts über den Glauben dieses Paares. Jedenfalls finde ich dss sehr traurig,was da so passiert. L G
Hallo Manu, dieses komplexe Thema ist hier nicht ganz einfach zu diskutieren. Eine erste Frage ist auch. Ist Gottes Wort für mich Gottes Wort und glaube ich, dass es durch Gottes Geist inspiriertes Wort Gottes ist – d.h. unwandelbar und wahr ist. Ich glaube, dass der allmächtige Gott darüber entscheidet, wann jeder Mensch aus dem Leben scheidet, ER ist der Herr über Tod und Leben. Israel ist ein Bundesvolk, das ist auch sehr wichtig. Die Welt spricht von Antisemitismus wenn man sagt: die Juden – biblisch geht es immer um die Juden, die Juden das Volk des Eigentums. Die Bibel sagt auch, es fällt nicht ein Spatz vom Dach, ohne dass Gott es weiß. Also es stirbt nicht einfach ein Mensch – ohne das Gott es weiß und auch zulässt. Finde gut, dass Dir darüber Gedanken machst.
Lieber Gruß Martin
Hallo Manu, ein sehr schön vertontes Lied von 5.Mose 32, bitte googeln: „The song of Moses PT 3 YouTube“
5.Mose 32, Vers 25
Das Lied des Mose hat Jahwe seinem Volk gegeben, zur Überführung, als Zeuge gegen es selbst, wenn IHM Unglück widerfährt.
Gottes Wort ist vollkommen wahr. Lieber Gruß Martin
Ach ja, Sie kannten also dieses Ehepaar. Interessant.
Urteilen, das können Sie. Aber verurteilen tun Sie ja gerne. Aber dies steht Gott zu . NICHT IHNEN!!!
@Christin
Ich hoffe,du meinst nicht mich??? Ich verstehe das auch nicht so ganz! Wen meint er? Die beiden Opfer? Den Polizisten,oder den Palästinenser? Ist nicht ganz klar. Also mir jedenfalls nicht.
Ne, Martin. Es ist unfassbar. Ich verstehe es schon. Ich habe mir seinen Vortrag angehört, den er gehalten hat. Und der war diesbezüglich eindeutig: Alle Juden sind schuld an Tod von Jesus. Alle haben ihn getötet. Alle müssen dafür bestraft werden. Mit dieser Einstellung ist er seit mindestens 12 Jahren unterwegs, so lang etwa kenne ich ihn. Und jedes Jahr wird er extremistischer, militanter in dieser Haltung. Die Bestrafung der Juden. Solange bis sie bereit sind, Jesus als Messias anzuerkennen.
Aber mit diesem Gerichtsgefasel treibt er Juden von diesem Messias weg. So gewinnt man keinen einzigen Juden für Jeshua. Gott wird zu der Zeit, die er bestimmt hat, die Augen seines Volkes öffnen. Und bis dahin ist es die Aufgabe von uns dieses Volk zu lieben, denn Gott liebt es. Er wird von uns Rechenschaft fordern, wie wir mit seinem Volk umgegangen sind.
Martin hat keine Ahnung, ob dieses getötete Ehepaar gläubig waren. Aber er verurteilt sie. Dies ist einzig und allein die Aufgabe Gottes.
Vor einigen Jahren saß ich früh im Abflugsgate nach Israel, außer mir war ein alter Jude da. Er legte seinen Gebetsriemen an und stellte sich in eine Ecke und betete. Ein tiefgläubiger Mann, ich hatte anschließend ein kurzes Gespräch mit ihm. Aber Martin sagt: Alle Juden sind ungläubig, alle Juden müssen bestraft werden. Was für eine Anmaßung. Kein Respekt vor dem jüdische Volk, durch die Binde vor den Augen – durch Gott persönlich – bekamen wir die Möglichkeit zur Rettung. Fertigmachen des jüdischen Volkes gehört dazu aber nicht.
Eine Frage an „Untertan“
In der Welt werden zur Zeit mehr als 360 Millionen Christen auf das Schlimmste der Verfolgung ausgesetzt! Sind Sie der Meinung, diese haben die Verfolgung wegen ihrer Sünde „verdient“?
Nebenbei bemerkt: Jesus hat seine Nachfolger – Männer und Frauen – darauf hingewiesen, dass sie in der „Welt“ bis hin zum Tod, aufgrund ihres Glaubens an Jesus (Gott Jahwe), verfolgt werden würden!
Ihre Argumentation hinsichtlich der „Schuld Israels“ finde ich sehr anmaßend!
@Johann Jantscher
Das ist ein guter Kommentar von Ihnen! Vielen Dank. Ich hab wirklich versucht Untertan zu verstehen,aber nein, ich kann seine Meinung auch nicht teilen. Wäre es so wie er sagt,es gebe keinen Menschen mehr auf dieser Welt. Alle sind mit Sünde behaftet. Da bin ich aber froh,daß Sie genau die richtigen Worte gefunden haben!🙏🙂
Ich fürchte, der Krieg findet nicht nur mit Raketen und Bomben statt, sondern auch auf den Straßen Israels. Die Angreifer machen jetzt vor nichts mehr Halt. Da muss das jüdische Volk jetzt sehr wachsam sein. Als in den Nachrichten gestern Abend Tel Aviv gezeigt wurde, mit vollen Straßen, hatte ich schon Sorge. Ich wünsche den Opfern gute Besserung und den Angehörigen mein aufrichtiges Beileid. Der Polizist hat einen guten Job gemacht. Danke dafür.
Inzwischen sind zwei Zivilisten tot. Der Messerangreifer war ein Palästinenser aus dem West Jordanland. Attentate mit Messer treffen die schutzlosen Opfer völlig unvorbereitet. Sie sind besonders heimtückisch und hinterhältig, so wie das Attentat kürzlich in Southport, bei dem unschuldige kleine Kinder einer Tanzschule niedergestochen und ermordet wurden.
Sicher ein armer palästinensischer Zivilist…(Vorsicht Ironie). Arglose Menschen feige anzugreifen und zu ermorden ist offenbar der neueste Trend in palästinensischen Terroristenkreisen, man kennt das ja auch aus europäischen Städten. Es geht darum, Angst und Schrecken zu verbreiten und die westliche Welt zu destabilisieren. Feige, erbärmlich, widerlich. Mein Beileid für die Familien der Ermordeten, Genesungswünsche für die Verletzten.
Wieder ein Palästinenser der einfach drauflos Leute tötet. Die Polizei hat völlig richtig gehandelt aber für meine Ansicht geht es für den Täter zu schnell und zu human – da er nicht leidet.
@Untertan
Guten morgen, das verstehe ich. Und klar,Gott weiß alles. Auch wenn ein Schmetterling von A nachB flattert. Aber ich glaube wir wissen nicht warum Gott manche Menschen so sterben lässt und andere eben nicht. An Strafe direkt so glaube ich nicht. Denn ich finde der Herr hat sehr viel Geduld mit uns Menschen. Und er ist Barmherzig. Sonst hätte ER mich schon längst als hoffnungslosen Fall links liegen lassen. Und ER steht mir oft bei. Und hilft oft. So, jetzt muss ich gleich los zur Arbeit! Hab einen schönen Tag! LG
@Manu, wenn wir gerecht gewaschen sind durch sein Blut, dann ist Jahwe unser Schutz und wir werden nicht umkommen. Die einzige Ausnahme, wir sterben um seines Namens Willen – als Märtyrer – weil wir zu IHM halten, auch wenn sie uns mit dem Tode drohen.
Auch Ihnen einen nicht so stressigen Tag, Martin
Diese Aussage heißt auch: wenn du richtig geglaubt hättest, wärst du nicht an Krebs erkrankt. Dann wäre dein Kind nicht bei einem Unfall verstorben.
Diese Meinung hat tausendfach Christen in das Elend getrieben weil ihnen selbstgerechte Christen den Glauben – natürlich den richtigen – absprach.
Paulus sagt: „Hat nicht Gott die Weisheit dieser Welt zur Torheit gemacht?“ (1.Kor.1,20)
Es ist eigentlich ganz einfach. Ich glaube, dass der lebendige Gott sich niemals ändert, und auch heute der gleiche ist, – wie zu allen Zeiten (Ich bin der ich bin, gestern,heute, morgen und in Ewigkeit). Ich darf erleben, dass jedes Wort in seinem Wort real und wahr ist. Er ist mein Arzt, mein Versorger, mein Helfer, mein Gott, er ist meine Gerechtigkeit – ja, ER ist alles für mich. Das ist wunderschön und herrlich.
Lieber Gruß an Alle, Martin
@Untertan
Unser Bischof sagt das auch. Wer hat Recht Paulus oder unser Bischof? Beide.
@Manu
Ich sehe keinen Zusammenhang zwischen dem Tod des Ehepaares im Park und einer Strafe Gottes. Lass dich nicht durcheinanderbringen. Jesus hat unsere Sünden ans Kreuz getragen und unsere Strafe auf sich genommen. (Die Strafe liegt auf ihm, damit wir Frieden haben). Gott korrigiert uns, indem er uns Einsicht über unsere Sünde schenkt. Und Gott verzeiht, wenn wir ihn darum bitten. Ist es uns allerdings völlig egal, was er uns sagt, wird er uns auch zur Rechenschaft ziehen, er ist schließlich gerecht und barmherzig. Für Gott gibt es keine hoffnungsvollen Fälle. Wünsche dir einen schönen Tag. Beten ohne Unterlass für Israel nicht vergessen. Lg Ella
@Ella
So denke ich das ja auch. Ich denke,dann würde ja nur gestraft werden. Dann ist ja keiner mehr da! Und Christus ist für uns gestorben. Das hat er ja gesagt. Aber trotzdem habe ich wirklich versucht Untertan zu verstehen. Aber irgendwie kann ich es nicht. Hab einen schönen Tag! LG Manu
Hört sich wie ein hilfloser Akt an, dass der Mann sieht, dass der Terror keinen Erfolg hat und dann zieht er selbst los.
D.h. das irregeleitete Volk benötigt ein Umdenken. Da hilft es nicht, wenn Gutierrez einen Palästinenserstaat ausrufen will, mit demselben Mindset wie zuvor die Terroristenführung unterwegs war. Da sieht man auch, dass die Unwissenheit sich viel zu breit verbreitet hat. Alle diese gedankenlose Worte dieser Leute fördert Terror und es sitzen auch Schurken in den Startlöchern, die nur auf Gelegenheit warten unter dem Deckmantel solcher Gedanken ihr Unheil losbrechen zu lassen. Nehmt euch in Acht. Die Warenlieferung aus Russland schaukelt gerade schon auf dem schwarzen Meer.
„Barmherzig, geduldig und gnädig ist ER, viel mehr als ein Vater es kann, ER warf unsre Sünden ins äusserste Meer, kommt betet den Ewigen an.“
An dieses schöne Lied musste ich denken, als ich die ganzen Kommentare gelesen habe.
@ Manu
Der Polizist hat keineswegs gegen Gottes Gebot verstossen, denn dieses lautet: Du sollst nicht morden.
Das ist ein Unterschied. Denn Gott kann sich selber nicht widersprechen, hat aber auch in gewissen Fällen die Todesstrafe angeordnet oder Krieg befohlen.
Eine der Aufgaben des Polizisten war, weitere Opfer des Terroristen zu verhindern. Und genau das hat er getan.
Meine Lieben, Christin,Efronit,Ella und Jean Roth,ich sehe das auch so. Ich habe mir aber echt mal dir Mühe machen wollen Untertan zu verstehen. Ich glaub das funktioniert nicht. Ich gebe es auch auf. Aber manchmal wurmt einen das einfach! Ich danke euch für eure Kommentare dazu. Das hat mich wenigstens darin bestärkt,das ich richtig liege. Ich grüße euch!😃🙋♀️🙏 Manu
Liebe Manu, viele ist selten eine Garantie für die richtige Richtung, in der Welt nicht, in der Bibel gleich 2 × nicht. Denke daran wie alleine die biblischen Propheten waren. Lieber Gruß zu Euch allen, Martin