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39 Antworten
Krieg in Nahost stürzt Palästinenser in Armut und das war und ist das erklärte Ziel der Hamas.
Rührend, wie sich die UNO um die Palästinenser sorgen. Das gibt Hoffnung für die Menschen im Sudan, im Kongo, in Somalia, in Mali, in Burkina Faso, in Haiti, in Venezuela … (ein Schelm, wer Böses dabei denkt).
@Antonia Bei diesen Ländern geht es nicht um Israel und das ist der springende Punkt bei der UNO.
Genau das wollte ich ausdrücken.
Deutschland war 1945 auch mindestens 24 Jahre zurückgeworfen, hat einen militärischen Überfall auf friedliche Nachbarstaaten begangen,das Land lag in Schutt und Asche, Millionen Tode, Tausende Flüchtlinge aus dem Osten im Land, wurde das damals auch von der UN angeprangert ? Mal ganz nüchtern bleiben, bei der Beurteilung der Krise in Gaza. Wir hatten uns das damals selbst zuzuschreiben und hier ist es genau so.
@ JSR
„Mal ganz nüchtern bleiben, bei der Beurteilung der Krise in Gaza“
JSR, das haben Sie natürlich nicht gesagt od. gemeint: Man kann sich alles auch schöntrinken.
Meines Wissens wurden die Vereinten Nationen, UNO, direkt nach 1945 gegründet und BRD war lange, lange kein zu würdigendes Mitglied. Der Vergleich Gaza mit 1945 darf hier nicht herangezogen werden. Gaza hat IL nicht überfallen, Schutt u. Asche und Million(en) von Flüchtlingen sind ja nicht Gaza zuzuschreiben, oder?
Zumindest hat das gewissenlose Pack der Nazi-Deutschen ab 1946/1948 durch die Alliierten eine Chance zur wirtschaftl. Teilhabe bekommen; Gaza wird sie offensichtlich nicht erhalten! Es sei denn, Sie und viele andere Kommentatoren ändern Ihre/ihre Meinung drastisch.
Nein, „Gaza “ hat Israel nicht überfallen, nur Tausende Hamasterorristen, gefolgt von Tausenden „Zivilisten“. Von den Hilfsgeldern aus der westlichen Welt hätte man ein kleines Singapur, San Marino, Monaco aufbauen können.
@Antonia
Bemerkenswerter Kommentar.
Von welchem Zeitpunkt oder Datum möchten Sie ausgehen, als „Hilfsgelder“ für Gaza flossen?
„von den Hilfsgeldern aus der westlichen Welt hätte man ein kleines Singapur, San Marino, Monaco aufbauen können“.
Möglich, aber wann wäre der richtig Zeitpunkt gewesen? Danke f. d. Antwort.
Gaza hat hundertmal soviel Geld bekommen wie Deutschland nach dem Krieg und das hört nicht auf: die Palästinenser werden uns (Europa, die Toscana, aber vor allem Deutschland) weiter erpressen und wir müssen zahlen.
@Herr Nola
Ich könnte innerhalb sehr kurzer Zeit öffentliche Zahlen abrufen, für welche Zwecke und in welchen Zeitstaffeln jede Bundesregierung Summen spez. für die Gazabevölkerung zur Verfügung stellte. Ich mutmaße unter dem Haushaltstitel „Wirtschaftshilfe“ – Vorab: für Tunnels oder für Swimingpools ganz sicher nicht.
Was Sie meinen wäre eine Erpressung durch Mitleidserzeugung.
Ich meine, das Mitleiden erzeugt sich hier doch von selber.
Die Bibel ist voll von Mit-Leiden. Geht es aber um Gaza, soll mitleiden dann zum Luxus gezählt werden?
@Brigitte
Gaza hat IL nicht überfallen? Wo waren Sie am 07.10.2023? Es fand an diesem Tag der größte Genozid an Juden und anderen Staatsangehörigen seid der Shoa statt. Es waren Zivilisten und Terroristen aus Gaza an den Gräueltaten beteiligt. Und Sie bekommen davon nichts mit?
@ Nanunanana
Es tut mir leid, Sie satteln gerade nicht das richtige Pferd.
JSR hat einen Vergleich herangezogen zu DE 1945 und Gaza 2024.
Liebe Brigitte, natürlich kann man einen direkten Vergleich der Palästinenser im Gaza und den Deutschen im Nazireich ziehen: Beide haben direkt von den Terroristen gewusst und sie unterstützt. Und jede Seite hat mit einem Angriffskrieg begonnen. Somit erklärt sich von alleine, dass ein Mitleid mit der Bevölkerung von meiner Seite aus nicht erbracht ist. Ein Mitleid für die deutsche Bevölkerung wurde auch nicht erbracht, was mit dem Bombenteppich 1945 ersichtlich war.
@ Manne
israelnetz hat eine Statistik der Vereinten Nationen veröffentlicht. Vermutlich sollte es Ihr Mitleid auch nicht erzeugen.
Ich rate, sich mit der Geschichte Palästinas bis 2024 und der Geschichte Deutschlands bis mai 1945 zu beschäftigen. Sie ist eigentlich selbsterklärend und kann Regale füllen.
Uns interessiert vor allem die Geschichte Palestinas und Deutschlands 1940-45, die Geschichte einer Freundschaft der höchsten Repräsentanten beider Völker: Adolf Hitler und der Großmufti von Jerusalem Mohammed Amin al -Husseini.
@ Brigitte Lesen bildet, z.B. das Buch von Tuvia Tennenbom: „Allein unter Juden“
@Heiri Blaser, schön, von Ihnen zu hören.
Aber: das gedankliche Gut von Tuvia Tennenbom kenne ich gut.
Kenne das genaue Jahr nicht mehr exakt, in dem Zeit online viele Auszüge aus Tennenboms Berichten über seine Reisen durch Deutschland veröffentlichte.
Hieß es nicht „Allein unter Deutschen“ ? Der Arme. Oder soll ich sagen: Wir Schlimme?
Es gab in den Kommentarspalten zunehmende Kritik an Tennenboms Betrachtungen und an seiner komischen-satirischen-bitteren ungewohnten Sprache.
Zeit online hat Tuvia dann eingestellt mit der Begründung dieser gehäuften Kritik.
Später hat er es mit den New Yorkern Bürgern noch mal versucht.
Ne, der 7.10 hat natürlich nichts damit zu tun. Es gibt auch keine israelische Geiseln im Gazastreifen. Alles Lüge, die armen Palästinenser im Gazastreifen sind ohne Grund überfallen worden.
Was war der 7.10 für Sie? Ein Filmdreh von Hollywood, der ein klein wenig entgleist ist? Die freigelassenen Geiseln in den Nachrichten zu sehen, wahrscheinlich alles nur Schauspieler.
Das was im Gazastreifen passiert, hat der verbrochen, der von den nützlichen Idioten der from the river to the sea-Fraktion als Führer angebetet wird: Sinwar, die Bestie.
Die Palästinenser haben Milliarden um Milliarden bekommen. Wenn man sie der Bevölkerung gegeben hätte, anstatt sie in Judenmord zu investieren, ginge es dem Volk heute gut. Aber das wäre kontraproduktiv für die, die so großzügig helfen wollen, Israel judenrein zu machen from the river to the sea. Yalla Intifada. Wo möchte man die Juden dann hintun? Vielleicht nach Ausschwitz?
Dass es den Palästinensern jemals besser gehen wird, da müsste sich die Meinung der from the river to the sea Schreihälse aber ganz drastisch ändern.
@Brigitte
Wenn Gaza Israel nicht überfallen hat, haben auch wir Deutsche nicht Polen überfallen. Das war die Wehrmacht.
Haben Sie eigentlich nachgedacht, ehe Sie Ihren Post geschrieben haben? Merken Sie, dass Sie mit zweierlei Maß messen?
@ Rts
Die Meinungskarawane ist längst weitergezogen, weiß nicht, ob Sie das noch lesen.
Die Wehrmacht bestand aus willigen Deutschen und überfielen Polen.
Uri Avnery, ein jüdisches Flüchtlingskind aus dem damaligen Reich u. in Palästina aufgewachsen, hat als junger Jude mit der Sterngruppe auf der Seite IL gekämpft und später detailreich diese Zeit beschrieben.
Aus diesen Berichten geht hervor, dass sich die Palästinenser gegen eine Besatzung ihres ureigenen, seit Jahrhunderten als Palästina bezeichnetes Land wehrten.
Sie konstruieren einen Unterschied zwischen Überfall und Wehrhaftigkeit.
Wenn Sie können, argumentieren Sie doch mal, warum sich ein Volk nicht gegen eine Besatzung wehren darf. Wenn es Polen u. viele weitere überfallene Länder durften, warum 1947 nicht die Palästinenser? Doch, ich kenne die Geschichte und diesen sehr speziellen Punkt.
So ist es gewollt damit die Palästinenser „freiwillig“ Gaza verlassen. Das wird nicht funktionieren weil Palästinenser schlimmeres gewöhnt sind, seit 75 Jahren.
Nach der IGH Entschuldigung wissen wir mehr.
Na ja,seit der Staatsgründung im Mai 1948 sind Israelis vorallem allerhand “ gewöhnt“, Ludovico. Zuvor auch durch den arab. Muftie Hitler Freund, in Jerusalem.
Bis Heute stehen auf den Stolpersteinen „Ins Land Palestinä“ nicht Israel.
– Brit. Mandatsgebiet- Terrorist Arafat benannte 1962 Araber zu Pals um.
@Ludovico
Danke für diesen schönen Hinweis. In unserer Stadt liegen diese Stolpersteine ebenfalls, Danke an Herrn Demnig, dem Initiator.
Gibt ja Kommentare, wonach Palästina niemals existierte hätte.
Gestern hörte ich von Dieben, die wiederholt diese Stolpersteine nachts ausgegraben hatten. War es „nur“ der Materialwert? Oder ein schlimmes Zeichen?
Wann wurde nochmals der eigenständigen Staat Palästina vor 1945 gegründet? Wer war nochmal Regierungschef? Welche Grenzen hatte er? Welche Währung?
Sie wissen doch ganz genau, dass dieses Gebiet seit zweitausende Jahren fremdregiert wurde.
Was versuchen Sie und Ludovico schon wieder. Manipulation vom feinsten. Schande.
Ist Ihnen da ein Lapsus linguae unterlaufen? Denn daß sich der IGH für etwas entschuldigt, können nicht einmal Sie glauben. Freud lässt grüßen.
Schlimmer als wie Tiere durch die UNRWA gehalten, geht wohl kaum noch. Geld gibt es nur, wenn ihr Flüchtlinge bleibt war die Devise der UNRWA und ist es bis heute.
was will man erwarten, wenn die PA alles Geld denen gibt, die bereit sind Juden zu ermorden. Die andern sind Abbas doch vollkommen egal.
Und zurückgeworfen wurden sie mit der Entscheidung ihrer Führer Judemord als Staatsräson einzusetzen.
Die verständigen Palästinenser müssen sich aus dieser Umklammerung befreien. Sonst ändert sich nie etwas daran. Auf die nützlichen Idioten, die from the river to the sea brüllen zu setzen, bringt sie keinen Schritt weiter. Sie fallen nur auf weiter auf weitere Rattenfänger herein, die sie in den Abgrund treiben.
Fakt ist, es gibt sehr reiche Pal- Araber. Reiche auch aus Gaza sind über Ägyten ausgereist. Abbas schaffte nichts im WJL von den Hilfsgeldern. Der Krieg! Unfassbar schlimm für alle, aber Hamas, Hisbollah wollen keinen Frieden. OT: Baerbock ist heute schon wieder im Libanon. Sie erreicht nichts. Gibt sie wieder Gelder? Bekommt nicht das Volk, zumal im Libanon die Reichen rüber sind nach Zypern mit ihren Jachten. Der Präsident ein schwacher Regierender.
OT: WELT berichteten, dass weiterhin Hamas Funktionäre sich in Katar aufhalten Der Emir war gestern in der BRD. Herr Scholz bat um Geiselfreilassung. Wer Terroristen beherbergt, lässt der mit seiner Unterstützung, jüdische Geiseln frei?
A propos reiche Gazaouis: vor ein paar Jahren hat Ägypten nach kurzer Öffnung die Grenze zu Gaza geschlossen , weil die Palästinenser im ägyptischen Grenzgebiet die Läden leerkauften und die Preise hochtrieben, was die Einheimischen verärgerte. Vielleicht hat Madame Sinwar damals ihre Hermes Tasche gekauft für 32000 Dollar.
Die Ägypter haben die Grenze geschlossen, weil sie nicht Teil eines Völkermordes oder einer Vertreibung sein wollen. Jedes Urteil des IGH trifft Deutschland genauso hart wie Israel.
Und warum haben die Ägypter die Grenze dann nicht wieder geöffnet, nach den von der Hamas anzettelten Kriegen in der Vergangenheit?
Ja, wo ist denn das Urteil, Ludovico? Ständig verschiebt man die Verhandlung, weil die Möchtegern-Judenmörder keine Beweise haben. Und weiter suchen.
Nachtrag: Sie gab heute schon wieder 60 Millionen dem lib. Präsidenten. WER kontrolliert diese Millionen?
Wenn die Palästinenser so arm sind, dann frage ich mich schon, wohin sind die Milliarden an Hilfsgeldern gelandet, die seit Jahren nach Gaza geflossen sind?
Die Hamas hat hunderte Millionen buchstäblich verlocht um Tunnels und Bunker zu bauen.
Eine rege Bautätigkeit, von der die UNWRA nichts mitbekommen haben will. Dieses Geld fehlte der Bevölkerung schon lange. Viele erwarben ihren Lebensunterhalt in Israel bis die Gernze wegen den stetigen Angriffen der Terroriste geschlossen wurden. Eine Erwerbsmöglichkeit war im Gazastreifen vor allem bei der UNWRA möglich. Die Armut hat nichts mit Israel aber viel mit der Hamas zu tun.
Vielleicht geht jetzt das Licht auf und die Gazaouis merken, dass sie von der Hamas benutzt, verkauft, belogen und für dämlich genug gehalten wurden alles mitzumachen und jetzt den Preis zu zahlen!
Die Armut breitet sich ja auch im Westjordanland aus. Dort gibt es längst das Hochschaukeln einer militanten antiisrael. Stimmung. Manche Kommentare sind in ihrer Radikalität schon schwer auszuhalten. Oft wegen fehlenden Hintergrundwissens. Bei aller grundsätzlichen Parteinahme auf Seiten Israels, erlaube ich mir dennoch die folgenden Bemerkungen: Einer schreibt, er habe kein Mitleid mit der Bevölkerung in Gaza.(1,5 Mio auf der Flucht, 40/50000 Tote, davon 15000 unschuldige Frauen und Kinder, 80% zerstörte Häuser, eingepfercht in einer Gefängnishölle), Ist diese Haltung christlich? „Selbst schuld,“ höre ich von andern. Ja, Hamas will Vernichtung Israels – aber Hamas hätte kaum Rückhalt, wenn man die moderaten Palästinenser im WJL unterstützen würde und nicht immer mehr radikale, ja faschistoide Siedler dort völkerrechtswidrig ansiedeln würde. Diese nämlich terrorisieren die dort lebenden Palästinenser. Das erzeugt Hass. Gaza lenkt von einer hier sich abzeichnenden Tragödie ab. Denn Netanjahu, aber vor allem einige extremistische Minister in seinem Kabinett betreiben offen die Annexion des WJL, Bei 700-800.000 Siedlern findet sie faktisch schon statt. („From the river to the sea“ ist übrigens zionistischen Ursprungs und meint
das Eretz Israel. (Endet für manche nicht am Jordan sondern erst am Euphrat) Premier Begin, ein Hardliner als ehemaliger „Terrorist“ der Haganah, gab Sinai an Ägypten zurück, und es gab Frieden – dank Sadat/Begin. Könnte Netanjahu nach der Hamas/Hisbollah -Zerschlagung eine derartige Geste miz dem WJL machen, wenn er ein Gegenüber a la Sadat fände??
@am israel chai. Araber, die in Palästina (seit Jahrhunderten übrigens) leben sind Palästinenser und mussten nicht erst von Arafat zu Palästinensern ernannt werden. So wie Araber im Irak Iraker sind, Araber in Jordanien Jordanier, Araber in Syrien Syrer usw. usw.
Ich hoffe sehr, dass Sie mit diesem Ihrem Kommentar nicht zwischen den Zeilen die Meinung vertreten, die „Palästinenser“ gehören nicht dorthin, wo sie gerade leben und könnten (sollten?) ruhig woanders hin ……………. Das wird nämlich ganz offen von etlichen Siedlern im WJL, sowie manchen Politikern in Jerusalem gefordert