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25 Antworten
Kopfschütteln. Ja, das Leid und die Sorge um die verbliebenen Geiseln in Gaza ist unfassbar groß.
Wer mit Pal- Terror Tuch auftritt, verschmäht die Geiseln. Zum Deal. Mörder- Sinwar kam damals im Austausch für Soldat Gilad frei. Er ist extremer, bestialischer geworden. Wir beten hier alle für die Geiseln und Waffenruhe. Was dann? Arab. Staaten kann man nicht trauen. Siehe algerischen, musl. Präsidenten. Ägypten spielt falsch. Mehr als 20 Tunnels zu Ägypten sprengte IDF. BRD Presse verschweigt, dass immer noch Raketen aus Gaza gezündet werden. Die UNIFIL im Norden ist ein kompletter Witz. BRD zahlt. Meine 3 Wochen in Israel neigen sich dem Ende zu. Ich möchte nicht gehen und bei unseren Geschwistern bleiben.
Shalom aus Israel. Liebe Grüsse zu euch allen und danke. @ Jerusalem: Fahre nachher nochmal mit einem Kollegen zum Beten ins Massakergebiet. Shalom
Ganz auf Deiner Linie. Grüße Israel von mir.
Das ist meines Erachtens der richtige Versuch der Eltern Hersh-Goldberg Einfluss auf die Verweigerungshaltung Nethanjahus und seiner rechtsextremen Mitglieder zu nehmen. In 10 Monaten war Blinken 9 x in Israel.
Der lange anhaltende Applaus und den Rufen „Bring them Home“ sollte Nethanjahu und der Hamasführung endgültige Zeichen setzen dass der Bogen lange überspannt ist. Danke für den Hinweis auf das Leiden der unschuldigen Zivilisten und dass ein amerikanischer Pastor von Palästina spricht; unnötig, es in Anführungszeichen zu setzen, Palästina existiert und hat ein Internationales verbürgtes Recht darauf.
Offenbar wurde der Palästina-Tuchträger auch nicht mit Eiern beworfen.
Brigitte@ Oh wie nett
L
Vermutlich meinen Sie das Gegenteil
Let my poeple go. DAS, Brigitte ist die Losung. Denn die Hamas hat die Geiseln. Haben Sie das schon wieder vergessen? 10 x war Blinken in Israel, ja. Und wie oft bei den Palästinensern? Da sitzen die Geiseln.
Netanjahu hat dem US-Vorschlag zugestimmt. Die Hamas lehnt ab. Möchten Sie sich dazu äußern?
@Christin
Schön,das du das so schreibst wie es ist. War auch mein Gedanke. Aber ich hab hier schon so viel „Haue“ bekommen. 😬😬 Ich verstehe irgendwie auch nicht,wieso die Leute immer meinen,das Land wäre das der Palästinenser!? Aber vielleicht liegt’s daran,das ich nicht studiert habe und sowieso keine Ahnung habe?? Gruß Manu
Vergiss es. Dass die Hamasstreichler gegen uns sind ist klar. Brigitte ist nicht die erste, die hier versucht zu manipulieren.
Um den Nahen Osten zu verstehen braucht man nicht studiert zu haben. Man muss einfach sein Hirn einsetzen.
Es ist für mich völlig unfassbar, wie diese Lüge Netanjahu würde einen Deisel-Deal verhindern, in die Köpfe von progressiven Linken einsickern konnte. Immer wieder auch jetzt, sind die Fakten so, dass Israel einem Geisel-Deal zustimmt, die Hamas diesen verweigert, weil ein psychopathischer Massenmörder an ihrer Spitze steht, der lieber Geiseln ermordet, als sie auszuliefern, weil sie seine einzige Lebensversicherung sind.
Leute wacht auf!!
@Brigitte
Unschuldigen Zivilisten? Nein, Mia Schem hat eine ganz andere Meinung dazu.
Ich kann die Eltern der Geiseln so gut verstehen, wenn das mein Kind wäre, ich würde auch auf die Straße gehen und die Freilassung fordern. Ich kann aber auch Nethanjahu verstehen, der den völligen Abzug der IDF boykottiert und den Philadelphia Streifen nicht räumen will. Es ist so hart und ich bin froh, diese Entscheidung nicht treffen zu müssen. Hamas boykottiert den Deal und es wird wahrscheinlich keinen geben. Und immer wieder meine Frage: wieviele Geiseln sind noch am Leben?
Verwirrte Pastoren, falsche biblische Wahrheit, falsche Propheten – bestimmt kein Frieden! Wir brauchen eine apostolische Gemeinde, mit einem apostolischen Lebensstil und einer völligen Hingabe zu dem Herrn aller Herren, dem allmächtigen Gott!
Lieber Gruß Martin
Wenn man apostolischer Lebenstil googelt findet sich dies hier:
„Das apostolische Leben setzt die Vollkommenheit des Ordensstandes voraus, die Selbstaufopferung für Gott, um frei zu sein, sich der Sorge für andere zu widmen und sie zu Gott zu führen . Und indem wir uns für die Rettung anderer einsetzen, werden wir in der Heiligkeit wachsen.“
Heißt dies:
am Holocaust bist du selbst schuld
wenn du genügend geglaubt hättest, wärst du nicht krank geworden?
Selbstaufopferung: was empfehlen Sie denn hier?
Sorge für andre und sie zu Gott führen. Ausgerechnet Sie schlagen das vor, wo Sie noch nicht mal annähernd bereit sind mit andern über den Glauben zu diskutieren, dies wäre ja ein interreligiösen Gespräch und dazu fehlt Ihnen ja jede Grundlage. Das einzige was Sie hinbekommen ist die Menschen von Gott wegzutreiben.
Was bedeutet für Dich „apostolisches Leben“ – wie setzt Du das im täglichen Leben um – gib mir bitte mal ein paar praktische Beispiele, sonst bleibt das – meiner Meinung nach – nur ein Schlagwort ohne Schlagkraft.
Danke – Lissy
@Lissy
Diese Frage wird er dir konkret nicht beantworten. Nur Bibelzitate. Und immer der Hinweis: die Juden sind selbst schuld,sie haben Jesus getötet. Was für mich auch so nicht stimmt, einmal weil Jesus ganz klar gesagt hat: niemand nimmt mir mein Leben, ich gebe es freiwillig. Und zum anderen haben die Römer Jesus ans Kreuz genagelt. Ich weiß, das wird jetzt wieder einen Sturm der Erregung auslösen. Aber so ist es. L.G. Manu
@Manu:
Lies mal Mt 27,25 und dann Apg 2,23.
@Untertan / @all:
Ja, die damaligen Juden haben große Schuld auf sich geladen, indem sie den Tod Jesu forderten. Aber das als Begründung für jede Aktion gegen die Juden / gegen Israel heranzuziehen – selbst den Holocaust, geht weit über das hinaus, wie ich die Bibel verstehe.
Wir dürfen nicht vergessen, dass wir Menschen einen freien Willen haben und uns entscheiden können, Gutes oder Böses zu tun. Wer also andere Menschen tötet, so wie es am 7.10.23 passiert ist, ist für diese Tat verantwortlich, niemand sonst, auch nicht „die Juden“, weil sie damals….
Jeder, der etwas anderes behauptet, gründet diese Aussage nicht auf die Bibel.
@Rts
Ja, ist zum Teil richtig. Aber,als Jesus lebte,lag die Gerichtsbarkeit bei den römischen Besatzern. Und nur diese durften Todesurteile verhängen und auch ausführen! Und über Jesus am Kreuz hing die Aufschrift „König der Juden“. Und damit hatten sie wohl ein Problem,das Wort König. Ich möchte mich auch nicht streiten,aber man darf auch geschichtliche Erkenntnisse nicht ausser Acht lassen. Und wie Ruth Lapide immer wieder betonte: die Bibel wurde nicht ganz korrekt übersetzt. Da Luther der hebräischen Sprache nicht vollkommen mächtig war. Und selbst in den Evangelien liest man unterschiedlich über die Kreuzigung. Aber bitte jetzt nicht böse sein. Auf jeden Fall sind die Juden nicht schuld! Jesus hat sich freiwillig geopfert. Für alle! Und für den 7.10. gibt’s sowieso keine Entschuldigung. Vielen Dank für deinen Kommentar. Und jetzt kann jemand hier im Forum sehen das interreligiöser Dialog doch wichtig sein kann. LG Manu
@Untertan
Ich weiß nicht, wie Albert Nola nebst seiner wunderbaren Frau das sehen, aber Ihr Lebensstil scheint mir auch nicht der richtige zu sein. Das ist ja von einem Extrem ins andere zu fallen. Und was ich brauche, wird GOTT mir dann schon „liebevoll“ zu verstehen geben.
Shalom,-Am Israel chai@-Danke für Deine netten Worte.Sende allen die Du triffst dort liebe Grüsse und viel Kraft von uns Israelis und Israelfreunden.Bete für Die Soldaten die so tapfer kämpfen und die die leider zu früh gerufen wurden. Shma Israel und AM ISRAEL CHAI P.S.Bin im Sept wieder zum Dienst in Israel für paar Wochen. Jerusalem
Mich stört es, dass ein Pastor das Wort Israel umgeht und für Palästina betet. Es suggeriert, dass es das Land der Palästinenser ist.
Aber es wird alles noch viel schlimmer – die ganze Welt wird gegen Israel und auch gegen die wahren Christen rasen und sie verfolgen. Es wird eine Zeit sein, die es noch nie gegeben hat und leider sehen wir jetzt schon die beginnenden Auswirkungen – immer mehr Morde, immer mehr Hass und leider auch, dass man oft gar nicht mit Menschen reden kann – das Wort wird einem im Munde rumgedreht; man versteht sich schon nicht mehr in den einfachsten alltäglichen Dingen.
Jeder von uns muss mit der Nachfolge JESU Ernst machen – weg von der Eigenliebe und hin zu der Liebe mit der uns JESUS geliebt hat – dass wir lernen den Nächsten zu lieben und für den anderen einzustehen. Das nur kann uns in den kommenden Notzeiten durchbringen, dass einer für den anderen einsteht und einer für den anderen sorgt, weil JESUS Sein Leben für uns gelassen hat und auch wir unser Leben lassen sollen – an 1. Stelle für JESUS und dann auch für unseren Nächsten. LG Lissy
@Manu zu 25.08.2024 um 11:37 Uhr
Ja, ich kenne die Argumentation von Ruth Lapide. Ich habe sehr viel von ihr gelernt.
In einem hat sie aber nicht Recht, auch wenn sie es vehement vertreten hat: Sie sagt, dass die Juden nicht verantwortlich seien für Jesu Tod. Verständlich ist diese Auffassung, weil genau das die Grundlage für den kirchlich begründeten Antisemitismus ist, der schon spätestens im 2. Jahrhundert begonnen hat und in Teilen heute noch vorhanden ist.
Die Verse, die ich zitiert habe, sind nicht falsch übersetzt. Es gibt also an deren Inhalt nichts zu deuten. Es ist zwar richtig, dass in der fraglichen Zeit nur Römer ein Todesurteil verhängen und vollstrecken durften. Meine Wortwahl war aber, dass die Juden den Tod forderten. Deswegen sind sie tatsächlich verantwortlich für Jesu Tod.
Ich möchte einen Vergleich ziehen, der zugegebenermaßen hinkt: Eine Sekretärin schreibt faktisch einen Brief, der ihr diktiert wurde. Wer ist verantwortlich für den Inhalt?
Ja, Jesus hat sich geopfert. Man lese dazu Jesaja 53. Alles das ist zu berücksichtigen.
Ich betone noch einmal:
Das als Begründung (und oft sogar als Legitimation) für jede Aktion gegen die Juden / gegen Israel heranzuziehen – selbst den Holocaust, geht weit über das hinaus, wie ich die Bibel verstehe.
Gottes Gnadengaben und Berufungen sind unbereubar. Und das gilt im Besonderen für sein Volk Israel.
Bitte nehmt zur Kenntnis, dass ich mich mit diesem Post sehr schwer tue, weil ich befürchte, dass er von einzelnen Personen ganz oder in Teilen falsch verstanden wird.
@Rts
Nein,ich verstehe deinen Post nicht falsch. Im Gegenteil. Klar,die Juden forderten den Tod. Das meinte ich mit : du hast zum Teil Recht. Und auch wenn dein Vergleich vielleicht etwas hinkt,Schreibmaschine und Kreuzigung ist schon etwas anderes(😬),aber etwas zu fordern und ein anderer setzt es dann um,in diesem Fall jedenfalls ,haben die Römer auch Schuld. Aber du hast natürlich damit Recht,es ist kein Argument den Holocaust und alles andere damit zu rechtfertigen,daß die Juden Jesus getötet haben. Das geht eindeutig zu weit. Und weißt du was? Ich mag das Wort Jude irgendwie nicht. Warum? Es ist so negativ behaftet. Obwohl das Quatsch ist. Als ob sie böse wären. Was sie ja nun überhaupt nicht sind. So wie der Ausdruck: Onkel. Das ist bei mir auch sehr negativ behaftet. LG Manu
Pardon, auf einen Teil dieser Aussagen muss ich doch antworten.
Israel ist das Volk und Land, dass Gott seinem Volk auf ewig zugesagt hat. Den Begriff ‚Palästina‘ hat Kaiser Hadrian ca. 120 n, Chr. aufgebracht, mit der Begründung „dass man das Volk, den Namen Israels nie mehr gedenke“ Erst seit den 1970er Jahren gibt es die PLO. Es gab und gibt kein Volk der Palästinenser, es sind arabische Menschen, die wir natürlich genauso zu Achten haben. da ja. Dieses nur kurz.
Dass die Menschen leiden ja – nur trifft es nicht für alle zu. Aber – das haben sie ihrer sogen. Regierung zu verdanken, daran sollten sie und die Menschen hier in Europa, denken. Hätte die Hamas vorgesorgt, hätte sie verantwortl. die vielen Milliarden, die erhalten hat, für das Volk verwendet (und nicht vorrangig für sich selbst, für den Bau der vielen Tunnels, für die Bezahlung der Attentäter, und und und). Außerdem hätte die Hamas nicht in Wohnhäuser, in Schulen, in Krankenhäuser usw. ihre Waffen, Munition etc. gelagert, gäbe es auch lange nicht so viel verletzte und tote Menschen. Diese Hamas sollten die Menschen anklagen, aufstehen dagegen (dann kann der Tod drohen) und auch hier viele Menschen und Regierung dies tun …. aber das sieht, oder will keiner sehen. Da ist es viel leichter Israel anzuklagen.
Haben Sie sich schon mal Online die Einkaufszentren in Gaza angesehen, reichbestückt mit Lebensmitteln und allem was es sonst bei uns auch gibt. Moderne Bauten, Schwimmbäder. Ich habe Fotos die zwar schon einige Jahre alt sind, … 2. Teil folgt
2. Teil … aber einen Teil dieser Zentren gibt es immer noch. Nur dort einzukaufen, das war und ist nicht für alle möglich. Da müsste die Hamas die Mill. dafür verwenden; denn die die Geld haben bedienen sich dort sehr. Außerdem sind viele Tonnen Lebensm. nach Gaza gebracht worden von Israel, von den USA etc. Aber Jammern macht sich doch viel besser … Das klingt ironisch, mir tun teilweise die Menschen auch leid; aber wenn Israel nicht so viel Terroristen ausschaltet wie nur möglich, geht es nach einem sogen. Frieden wieder weiter. Da müsste schon der unendlich große Hass aus den Menschen weichen, aus den Kindern, die in dieser Richtung weiter indoktriniert werden usw. Es ist unendlich traurig, ja – aber genauso, dass viele Menschen hier in Europa und die Regierungen so blind sind dafür; eine 2-Staaten-Lösung fordern – noch dazu nachdem 07. Okt. Zum Schluß: natürlich macht eine Regierung auch Fehler, manchmal massive Fehler – aber unser Gott will, dass wir für Israel beten, für es einstehen, zu ihm stehen, daran sollten wir denken und das auch tun.
Pardon, dass es mehr geworden ist. Shalom Euch Allen.