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28 Responses
„Die einhellige Annahme der Sicherheitskreise“ hätte er hinterfragen müssen.
Die Methode, alle sind Schuld (am Massaker vom 7.10.23) nur ich nicht. Die enerviert.
Netanjahu: Autonomie, aber kein Staat für die Palästinenser. So ist das. Ein palästinensischer Staat wäre, wie Nordkorea, ein Terrorstaat.
Nordkorea ist kein Terrorstaat! Ich möchte Sie sehen, wenn Sie für Jahrzehnte von US-Sanktionen betroffen wären nur weil sie Kommunist sind und nicht nach der Pfeife der USA tanzen. Hinterfragen Sie doch mal die Rolle der USA, anstatt immer über andere zu lästern. Aber anscheinend blasen Sie getreu ins gleiche Horn wie die USA und bekommen dafür viel Anerkennung…
@Evi: Nordkorea ist auf jeden Fall für die einheimische Bevölkerung ein Terrorstaat. Die Armut des Landes ist in der staatlich aufgezwungenen kommunistischen Mißwirtschaft begründet, die weltweit in allen Varianten an der Realität gescheitert ist. Ist Ihnen klar, was dort droht, wenn jemand den Kommunismus ablehnt oder gar zum Christentum konvertiert? Nordkorea ist seit langem in den Top 3 des Weltverfolgungsindexes bei „Open Doors“. Nach dem 2. Weltkrieg war der Norden industriell weiter entwickelt und wirtschaftlich stärker als der Süden. Heute hat, etwas überspitzt formuliert, der Staatschef der einzigen kommunistischen Dynastie mehr überflüssige Pfunde als der Rest der Bevölkerung zusammen.
@Evi
Ich bitte Sie, Nordkorea ist kein Terrorstaat? Hamas hat in ihrem Krieg gegen Israel Waffen aus nordkoreanischer Produktion eingesetzt. Außerdem hat Nordkorea schon vielfach Terroranschläge auf Südkorea ausgeübt. In NK gibt es keine Religions- oder Glaubensfreiheit. Die Bibel ist verboten. Wenn Christen entdeckt werden, deportiert man sie in Arbeitslager. Polizisten und Agenten des Geheimdienstes sowie die Partei der Arbeit Koreas (PdAK ) untersuchen ohne Verwarnungen Haushalte. Finden Sie christliches Material werden die Familien verhaftet und manchmal auch hingerichtet. Open doors schätzt, dass sich 10000 Christen in Arbeitslagern befinden. Lesen Sie das mal, wenn Sie null Ahnung haben, bevor Sie Herrn Nola beschimpfen. Er hat eindeutig Recht.
Eine vielleicht sehr viel bedeutendere Frage: Warum hat Jahwe das Massaker v. 07.10.23 zugelassen?
Lieber Gruß Martin
Eine Erklärung könnte sein,
dass es Ihn nicht gibt.
Die scheidet definitiv aus lieber Eddy!
Wir hatten das Thema über die Jahre schon häufiger. Und ich kann meine Meinung sehr konzentriert zusammen fassen:
Seitdem ich mich als junger Mann mit der Shoah beschäftigte, ist das Thema für mich im verneinenden Sinne erledigt.
Und selbstverständlich respektiere ich einen gläubigen Juden genauso wie einen gläubigen Christen. Und werde auch ab und an in Synagoge oder (bevorzugt) evangelischer Kirche angetroffen. Nur ist Respekt eben kein Glaube.
Da sind wir wieder bei meiner Frage, Martin. Sind Sie der Meinung, dass Gott Sinwar beauftragt hat sein Volk zu bestrafen?
@Christin
Du wirst darauf keine klare Antwort bekommen. Nur Bibelverse. Ich versuche mir immer vorzustellen,was er macht wenn hier etwas Schlimmes passiert? Und ihn direkt mitbetrifft. Möglich ist ja alles. Denn ich meine,er hat vom Herrn keine schriftliche Zusage mit Unterschrift und Datum,das seine These die einzig richtige ist. Was tut er dann? Dann muss er erstmal alles neu überdenken! L. G. Manu
Ich rechne mit gar keiner Antwort, Manu. Denn er müsste ja bestätigen, dass er genau der Meinung ist. Der unsägliche Auftritt mit dem Vortrag vor ein paar Jahren hatte Konsequenzen. Er musste alle Ämter niederlegen. Da steht man dann plötzlich vor dem Aus. Aber lernt man daraus? Ich habe es schon mal geschrieben, es wird von Jahr zu Jahr militanter, extremistischer. Was wäre passiert, wenn der Anschlag in Wien nicht hätte verhindert werden können? Wäre dann jeder Tote ein Ungläubiger, den Gott bestraft hat durch den Terroristen? Ich bin kein Swiftfan, bekomme nur am Rande mit, wie sie die Auftritte absolviert – wie jetzt in D, wenn es dann in den Medien kommt. Hat wohl teilweise ein recht gewagtes Outfit. Wäre das dann ein Grund, dass Gott bestrafen muss? Vielleicht sollten dann alle Künstler nur noch vollverschleiert auftreten, dass es weder die Islamisten noch die „christlichen Taliban“ stört. Der Ausdruck christlicher Taliban stammt von einem früheren Mitstreiter hier. Ich weiß nicht, was im Hirn solcher Menschen vorgeht.
Und ja, er könnte ihn treffen. Mit Familie zum Einkaufen und ein Terrorist sticht seine Frau ab. Oder das Dach vom Supermarkt stürzt ein und begräbt sie unter sich. Wäre das dann auch Strafe?
@Christin
Genau das ist meine Frage immer an ihn. Obwohl ich es aufgegeben habe. Ich weiß auch nicht, in was für einen Verein er ist? Zeugen Jehova? Keine Ahnung aber wohl eher nicht. Die erkennen Christus als Sohn Gottes nicht an. Was macht er,wenn er hier in Berlin unterwegs ist und mit dem Messer schwer verletzt wird,weil er gerade keine 50 Euro dabei hat,die jemand von ihm möchte. Oder einfach nur,weil er Christ ist.
Liebe Manu, “ Nur Bibelverse – Gottes Wort – gibt es etwas mächtigeres? Was machen Sie, wenn Tel Aviv oder Haifa, mit sehr vielen Opfern zerstört wird. Ich bin öfter in Berlin unterwegs, liebe Manu – der allmächtige Gott wacht über seine Schafe. Zweifeln Sie am Bild des Guten Hirten, bei dem seine Schafe sicher sind? Für die Welt und die allermeisten Christen ist Gottes Wort nicht mehr von alltagstauglicher Bedeutung – für mich sehr wohl – sein Wort ist schärfer als das schärfste beidseitig geschliffene Schwert-wie kostbar und effizient.
Lieber Gruß zu Ihnen und allen Zweiflern, Gott ändert sich niemals! Martin
@Untertan
Was ist mit den verfolgten Christen die es gibt? Haben die wirklich falsch geglaubt? Und meine Frage bleibt: woher weißt du, das du kein Krebs bekommst? Nicht überfallen wirst? Nicht einfach die Treppe runter stürzt und dich schwer verletzt? Wissen kannst du das nicht,sondern nur hoffen.
@ Untertan
Aus dem selben Grund, warum Gott alles Leid der Welt zulässt. Und das hat nichts mit einem strafenden Gott gegen Juden zu tun. Adam und Eva entschieden sich gegen Gottes Regeln zu leben. Das war eine Fehlentscheidung, die alle Menschen betrifft. Selbst Hiob und Habakuk und einige mehr, hat Gott leiden lassen, obwohl sie Gott gefolgt und mit ihm gelebt haben. Die besten Christen müssen oft Leid erfahren. Ich finde es arrogant zu sagen: Ich weiß, warum in der Welt dies oder jenes geschieht. Nur Gott weiß das, wir wissen es nicht. Aber Gott wäre nicht Gott, wenn er das Leid der Welt nicht wieder gut machen würde. Und das hat er in vielen Verheißungen zugesagt und er steht zu seinem Wort zu seiner Zeit.
@Ella, das Gericht Gottes hat begonnen, so wie Jesus es angekündigt hat, für sein geliebtes Volk und die Nationen. Die Augen davor zu verschließen wäre sehr töricht. Lieber Gruß Martin
@Untertan
Ich verschließe meine Augen nicht vor dem Gericht Gottes. Dass dies kommt steht auch in meiner Bibel. Aber bei Ihnen sieht man in jedem Kommentar einen erhobenen Zeigefinger über den Juden. Ich sags jetzt mal mit Matth.7,3, obwohl ich nicht Freund von andauernden zitieren von Bibelversen bin:
„Was siehst du den Splitter im Auge deines Bruders und nimmst nicht wahr den Balken in deinem eigenen Auge?“
Zumindest hat sich Nethanjahu mal entschuldigt, das ist ein Anfang. Er und die Armee hätten den 7.10. kommen sehen können. Sie waren zu selbstsicher, glaubten an ein friedliches Nebeneinander. Aber ich denke, Bibi macht es jetzt richtig. Auch wenn es leidvoll für beide Seiten ist, muss jetzt verhindert werden, dass Hamas weiter dazu in der Lage ist, Israel zu bedrohen.
Eine zivile Verwaltung möchte Bibi sehen, die von den Bewohnern des Gazastreifens geführt wird. Auch wenn dies momentan nicht in Aussicht ist, es müssen vor allem zuerst die Geiseln heimgebracht werden. Da ist mir noch nicht klar, wie das gelingen kann. Ein Deal verlangt von Israel wieder Zugeständnisse mit Entlassungen weiterer terr. Häftlingen, die Haniye und Sinwar immer wieder folgen werden. Ich bete jeden Tag zu Gott für die IDF, die Geiseln und die Regierung. Gott hat einen starken Arm und nichts geschieht ohne sein Wissen. Er wird dem ein Ende setzen zu seiner Zeit.
Zustimmung
@ Christin
Danke dir.
@Ella
Beten Sie auch für das Palästinensische Volk mit, dass es in den Genuss der Demokratie wie Israel kommt? Raus aus den Klauen der Islamisten? Dann ist vielleicht deren Autonomie gewährleistet. Wagen wir es wie Jesus: Liebet eure Feinde…
Die Frage ist auch, was wäre gewesen , wenn Israel die Vorzeichen des Hamas-Überfalls richtig gedeutet hätte und einen Präventivschlag geführt hätte. Was wäre da international losgewesen !
Wo man schon den Verteidigunhskrieg als Völkermord diffamiert.
@ Antonia,
mE geht es ex post weniger um einen Präventivschlag (obschon ich bei den Hamas-Terroristen dsbzgl. keine Probleme gehabt hätte). Sondern primär darum, die Grenze und vor allem das nur 5 km entfernte Supernova-Festival besser zu schützen. Und da hat der Staat Israel schlicht versagt. Jubelnd sind die Terroristen einfach eingefallen, haben eine vierstellige Anzahl Zivilisten massakriert und sind jubelnd wieder in das Gaza-Loch zurückgekehrt – unter dem Beifall vieler Gaza-Bewohner.
Und der politisch Hauptverantwortliche B.N. findet die Schuldigen überall, nur nicht bei sich selbst. Das geht nicht. Zumindestens in einer westlichen Demokratie.
Herr N. wird sich nach Erledigung der Hamas nicht nur wegen der strafrechtlichen Vorwürfe aus der Vergangenheit, sondern auch wegen des Versagens am 7.10.23 verantworten müssen – bei allen politischen Verdiensten in den letzten Jahrzehnten, die ich durchaus anerkenne,
Ich bin auch kein Fan von Netanjahu, Kritik an seiner Politik überlasse ich getrost den Israelis, die können Demokratie. Die israelische Justiz hat ebenfalls keine Angst vor den Mächtigen. Es ist völlig korrekt, dass die Grenze, das Musikfestival und die Kibuzzim nicht ausreichend geschützt waren. Der Angriff der Hamas hat meines Erachtens weniger mit der Politik der gegenwärtigen israelischen Regierung zu tun, und sehr viel mit dem Hass auf Israelis, auf Juden, gleichgültig welcher politischen oder religiösen Richtung. Gerade in den Kibuzzim waren mehrheitlich Menschen, denen an Frieden mit den Palästinensern gelegen war und die sich dafür einsetzten. Ein Beispiel dafür ist Vivien Silver, die sich speziell dafür engagierte, dass palästinensische Kranke, vor allem Kinder, in Israel versorgt wurden. Sie starb am 7.Oktober, ermordet von Hamas-Terroristen, denen das Wohlergehen der Gazouis herzlich egal ist.
Nicht zu vergessen, dass das Supernova-Festival all das verkörpert hat, was dem allmächtigen Gott ein Gräuel war und ist. Lieber Gruß Martin
Seit 1964 gibt es den Begriff „Palästinenser“ für ein angebliches Volk. Den Begriff hat Yassir Arafat geprägt. Mit seiner PLO und unter diesem Begriff hat er Araber vereinigt, die den Staat Israel ins Meer schicken wollen. Das Gebiet Palästina, was grundsätzlich immer nur ein Begriff für eine Kolonie war, war der Kolonie-Name der Griechen, Römer und zuletzt nach 400jähriger Besatzung der Osmanen das Gebiet „Mandat Palestine der Briten“. Dieses Mandat wurde zwischen Jordanien und Israel aufgeteilt, also damals schon 1948 die Zweistaatenlösung. Jordanien hat Yassir Arafat seines Landes verwiesen. Der heutige Terror, der vom islamischen Staat Iran permanent unterstützt wird, wird immer wieder von Israel bekämpft. Wie lange noch? Leider gibt es auch westliche Politiker, die keinerlei Geschichtskenntnisse besitzen.
Irgenwie fehlt mir dieser Art von Kommentaren der klare Bezug zum Thema des ursächlichen Artikels.
Bibi hat sich politisch in Position gebracht. Er hat jedes Schuldeingeständnis vermieden. Das kann man ihm vorwerfen und dafür darf man ihn bei der nächsten Wahl abstrafen. An der politischen Klugheit seiner Zielformulierung dürfte aber kaum jemand zweifeln nach allem was durch Hamas und Co. passiert ist. Diese Grösse wünschte ich mir von all seinenen politischen Kontrahenten. Dafür dürfen es getrost etwas weniger fromme Sprüche verschiedenster Färbung sein. Auch ein superfrommer Mensch darf ganz nüchtern argumentieren. Dazu erschuf der Schöpfer die Intelligenz des Menschen.